* ห้องโถงรับแขก

Refresh History
  • lostlance: งี้นี่เองงง
    July 21, 2023, 07:09:04 PM
  • Qiao: อยากเล่นแนว fear and hunger 1-2 ก็ได้
    August 28, 2023, 10:56:33 PM
  • lostlance: ผมว่าเกมมันหลอนไป
    August 31, 2023, 10:47:07 AM
  • Johan: สลัดทั้งงานราษฎร กับงานหลวงไม่ออก น่าจะมาต่อสักใกล้ๆปลายปีนะครับ
    September 29, 2023, 06:48:36 PM
  • Bloody Rabbits: รออยุ่ว
    September 29, 2023, 10:01:26 PM
  • lostlance: ที่โพสใหม่นั้นสแปมหรืออะไรน่ะ
    October 05, 2023, 02:12:26 PM
  • Chao: ยังแอบมาต่อนะเออ
    December 02, 2023, 01:55:59 AM
  • Johan: สวัสดีปีใหม่ครับ ขอให้ทุกคนยุ่งๆงานเยอะๆ
    January 01, 2024, 11:30:01 AM
  • Johan: อยากมาต่อ แต่เคลียรืเวลาไม่ลงตัวเลย
    January 01, 2024, 11:30:18 AM
  • Johan: Chao: ยังแอบมาต่อนะเออ <<< ตอบแล้วๆ (เกมบ้าอะไรฟระ โพสละครึ่งปี)
    January 01, 2024, 11:35:44 AM
  • lostlance: สวัสดีปีใหม่ครับบ
    January 01, 2024, 08:58:21 PM
  • Qiao: มาลักข้อมูลบอร์ดเกม
    June 09, 2024, 12:51:10 PM
  • duek duen: จะยังมีใครใช้เว็บนี้อยู่ไหมนะ —
    July 29, 2024, 10:00:23 PM
  • Game Master: เจ้าของยังไม่ค่อยเข้าเล้ย
    August 01, 2024, 08:35:21 PM
  • duek duen: Damn
    August 04, 2024, 04:42:50 PM

Author Topic: [Are you a serial killer ?] สอบถาม พูดคุย และ ออกแบบ  (Read 3733 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline TUMMAN

  • หนุ่มคิ้ว เฟี้ยวเงาะ เฉาะมะพร้าว
  • *
  • $903Cr.
  • View Inventory
  • Send Money To TUMMAN
  • สวัสดีขอรับ
    • View Profile
เคยเล่นเป็นฮีโร่ ผู้ร้าย นักสำรวจ จอมมาร กันมาก็เยอะแล้ว
คิดยังไงกับการเป็นฆาตกรต่อเนื่องบ้างครับ ?

พอดีช่วงนี้ผมติด Dexter มาก (เป็นซีรี่ฆาตกรต่อเนื่องที่สนุกมากเรื่องนึง)
ทีแรกผมไม่รู้ว่าธีมเกมจะหนักไปหรือเปล่า เพราะคำว่า ฆาตกร มันก็ดูโหดร้ายมากเลย
แถมต้องมาสวมบทบาทเป็นพวกนี้อีก มันอาจจะทำให้เกมดูติดเรท มากไปก็ได้
แต่ นี่ก็เป็นแค่เริ่มต้นนะครับ ใครเห็นว่ามันโอเค น่าเอาไปทำหรือเปลี่ยนธีม ก็ตามสะดวกเลยนะครับ ;)

อันดับแรกที่ผมคิดไว้เลยคือ ตัวเกมจะมี 3 ค่าหลักๆคือ
1. Chance = ความสำเร็จในการทำภารกิจของตัวเอง จะเพิ่มลด แล้วแต่เควส หรือ Roleplay ที่เราไปทำ
2. Risk = ความเสื่ยงหลังจากทำภารกิจแล้ว หรือความเสี่ยงที่จะถูกจับได้ จะเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ หากเราไม่ระวังตัวมากพอ หรือวางแผนไม่ดี
3. Honor , Trophy = ถ้วยรางวัล หรือความสำเร็จของแต่ละคน อาจจะไม่เหมือนกันแต่ก็น่าจะอยู่ในกรอบของสิ่งของต่างๆ

เดี๋ยวจะมาอธิบายส่วนนี้อย่างละเอียดอีกทีนะครับ
คราวนี้ไปดูถึงรูปแบบของตัวเกมกันดีกว่า

ตัวเกมคงแบ่งเป็น Chapter หรือ Part ไปแบบเกมอื่นๆ
ทุกคนจะมีภารกิจใหญ่ให้ทำร่วมกัน อาจจะเป็นการจัดการกับเป้าหมายคนเดียวกัน แต่ว่าใครจะได้ไปนั้นก็ขึ้นอยู่กับแค่ Chance ที่เตรียมมาก่อนจะทำ Event พอประมวลผลเสร็จแล้วก็มาดูที่ค่า Risk ว่าจะได้ เพิ่มลด มากขนาดไหน จบทั้งหมดก็จะมานับคะแนน ซึงก็คือ Honor , Trophy

ตัวอย่างง่ายๆก็คือ
Roleplay , Quest > Event > Result ประมาณนี้ครับ

พอจบ 1 Part ค่า Chance จะถูกล้างออกเพราะว่าเราทำภารกิจเสร็จแล้วนั่นเอง แต่ Risk จะยังคงอยู่ต่อไป
จบเกม ใครมี Honor , Trophy มากกว่าคนอื่นๆก็จะถือว่าเป็นมือ 1 ไป

ถ้าดูกันแค่นี้ก็อาจจะเหมือนเกมเก็บคะแนนทั่วๆไป ที่แค่เปลี่ยนธีมเฉยๆ
ผมเลยคิดตรงนี้เพิ่มเข้ามาอีก
นั่นก็คือ "กฎ" ของฆาตกรแต่ละคน
ผมขอยกเอา Dexter มาเป็นตัวอย่างนะครับ เพราะมันใกล้ตัวมากและผมน่าจะอธิบายให้เข้าใจได้ง่ายด้วย
Dexter ก็คือฆาตกรโรคจิต คนนึงนั่นแหละครับ เขามีความอยากที่จะฆ่าคนอยู่ตลอด แต่ตัวของเขามี "กฎ" ข้อนึึงที่ตั้งไว้ว่า
"ห้ามฆ่าคนบริสุทธิ" เพราะข้อนี้ทำให้ Dexter แตกต่างจากฆาตกรต่อเนื่องหลายๆคน
เป้าหมายของเขาคือการตามเก็บคนร้ายที่แอบแฝงอยู่ในที่ต่างๆ อาจจะเป็นพวกที่ทำผิดกฎหมายจนมีผลกระทบทำให้คนบริสุทธิต้องตาย ไปจนทุกพวก ฆาตกรต่อเนื่องด้วยกันเอง

ทีนี้ผมก็มาติดที่ว่า จะตั้ง กฎ ของแต่ละคนยังไงดี
ถ้าให้ทุกคนมีกฎข้อเดียวกัน ก็อาจจะเป็นอะไรที่บังคับเกินไป
ผมเลยคิดเอาไว้ 2 แบบคือ
1. มี กฎ ของตัวเอง
2. ไม่มี กฎ

ผู้เล่นทั้ง 2 แนวอาจจะต้องมาขัดกันเอง อย่างผู้ที่เล่นเป็นแบบฆาตกรที่ไม่มีกฎ ก็จะพยายามหาทางบังคับให้อีกฝ่ายต้องฝืนกฎของตน ส่วนฝ่ายที่มีกฎก็อาจจะหาทางป้ายความผิดให้กับอีกฝ่ายไปแทนเพื่อให้ตัวเองอยู่ในสังคมได้ต่อไป

ต่อมาคือสิ่งที่ขาดไม่ได้เลยสำหรับฆาตกรต่อเนื่องก็คือ "รูปแบบ"
ไม่ว่าจะเป็นการทิ้งศพ วิธิการฆ่า หรือแม้แต่การขโมยสิ่งของบางสิ่งไป ทุกอย่างล้วนเป็นรูปแบบได้ทั้งนั้น
ตรงนี้อาจจะไม่ได้เอาไปคิดคำนวณกับค่าต่างๆของเกม แต่ใช้เป็นแค่การอธิบายในแต่ละฉากๆแทนก็ได้

สิ่งสุดท้ายที่อยากจะเพิ่มเข้าไปคือ ความสัมพันธ์ หรือ สถานภาพทางสังคม
ผู้เล่นสามารถเลือกได้ว่าจะให้ตนเองมีครอบครัว , อยู่กับน้องสาว , พักอยู่กรมตำรวจ , อาศัยในเรือ หรือ กบดานอยู่เงียบๆ ตามแต่ GM จะทำออกมา
ทั้งนี้ แต่ละข้อข้างต้นจะมีข้อดีและข้อเสียต่างกัน ยกตัวอย่างเช่น
1. เลือกมีครอบครัว ก็จะง่ายต่อการเข้าสังคม มีคนรู้จักเยอะใช้แก้ต่างแทนไ้ด้ ใช้อ้างยืนยันตำแหน่งตัวเองตอนที่ถูกสงสัย แต่ถ้ามีพิรุจมากก็จะโดนคนในครอบครัวสงสัยได้ (ลด Risk เพิ่ม Risk)
2. เลือกที่จะมีคู่หู ก็จะแยกกันไปทำงานในแต่ละส่วนได้ มีที่ปรึกษาในบางเรื่อง แต่ถ้าเพื่อนถูกจับ หรือทำงานพลาด เราก็จะเสียโอกาสไป (เพิ่ม Chance ลด Chance)
3. เลือกที่จะกบดาน จะง่ายต่อการจัดการเป้าหมายเพราะไม่มีคนรู้ว่าอยู่ที่ไหน แต่ถ้าโดนจับตามองแล้วจะหาข้ออ้างลำบากมาก (เพิ่ม Chance เพิ่ม Risk)

กลับมาที่แต้ม Chance , Risk , Honor/Trophy และ Phase ต่างๆกันดีกว่า

ตัวเกมจะแบ่งออกเป็น 3 ช่วง ใหญ่ๆ อย่างที่บอกไปข้างต้น
ในส่วนของ Phase แรก ที่ปกติจะเป็น Phase ของการเล่น Role Play หรือทำ Quest ต่างๆ ในเกมนี้อาจจะใช้คำว่า Planning Phase แทน หรือก็คือ ช่วงวางแผน
เป็นช่วงที่เราจะต้องไปค้นหาข้อมูล จัดรูปแบบ หาจังหวะ พูดง่ายๆว่าเตรียมการก่อนจะจัดการกับเป้าหมายของเรานั่นเอง ตรงจุดนี้จะมี Quest ให้ทำสั้นบ้าง ยาวบ้าง เสี่ยงน้อย เสี่ยงมาก ปะปนกันไป แต่ทุก Quest จะมีรางวัลขั้นต่ำสุดอยู่ ไม่ว่าจะพลาดหนักขนาดไหน ก็จะยังได้รางวัลขั้นต่ำนั้นอยู่ดี แต่ถ้าทำได้สำเร็จอย่าง Perfect ก็จะได้โบนัสเสริมไป

ต่อมาคือ Phase ของ Event หรือ Hunt ช่วงเวลาไล่ล่านั่นเอง
GM จะเอาคำสั่งของผู้เล่นแต่ละคน มาคำนวณความสำเร็จต่างๆตามค่า Chance ที่สะสมกันไปใน Planning Phase อาจจะเปิดให้ผู้เล่นเข้ามามีส่วนร่วมใน Phase นี้โดยตรง ไม่ใช่แค่รอการประมวลผลอย่างเดียวก็ได้ ผู้เล่นจะได้รู้สึกถึงการ ไล่ล่า จริงๆ

สุดท้ายคือ Result ผลลัพท์ของภารกิจ
เมื่อลงมือเรียบร้อยแล้ว ผลที่ตามมาจะเป็นอย่างไรนั้นขึ้นอยู่กับค่า Risk ที่ผู้เล่นมี บางคนเป็นคนลงมือแต่ Risk ต่ำ ส่วนอีกคนไม่ได้ทำอะไรเลย แต่ค่า Risk สูง คนหลังอาจจะเป็นแพะรับบาปไปแทนก็ได้ แต่อย่างไรก็ตาม ผู้ที่เข้าร่วม Event จะได้รับ Honor,Trophy ด้วย มากน้อย ขึ้นอยู่กับความสำเร็จของภารกิจนั้นๆ

Chance หรือ โอกาสในการทำภารกิจให้สำเร็จ จะเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ ถ้าหากเราไม่ทำพลาดใน Planing Phase ค่า Chance จะถูกนำมาใช้เพิ่มค่าความสำเร็จต่างๆใน Hunt Phase เพิ่มโอกาสพบตัวเป้าหมาย เพิ่มโอกาสในการหลบหนี หรือ โอกาสต่างๆที่ทำให้เราลุล่วงภารกิจได้อย่างสวยงาม จะหายไปเมื่อผ่าน Hunt Phase ไปแล้ว

Risk หรือ ความเสี่ยง ความเสียงในที่นี้คือ เสี่ยงที่จะถูกจับได้ ไม่ใช่เสี่ยงที่จะทำได้สำเร็จ ถ้าเราสะสมความเสี่ยงมากจนเกินไป เราก็จะโดนตำรวจไล่ล่าแทน

Honor,Trophy หรือ เกียรติยศ ศักดิศรี ถ้วยรางวัล ตรงจุดนี้เป็นสิ่งที่ฆาตกรต่อเนื้องส่วนใหญ่มีกัน ผมขอใช้ Dexter เป็นตัวอย่างอีกทีแล้วกัน
Dexter เขาจะมี Trophy ของตัวเองก็คือ แผ่นเก็บตัวอย่างเลือดของผู้ร้ายที่เขาลงมือฆ่าได้ เป็นเหมือนรางวัลที่ตนพยายามอย่างยากลำบากเพื่อให้ได้มันมา ทั้งนี้ ผู้เล่นแต่ละคนสามารถเลือกได้ว่าจะให้ตนเองมี Honor,Trophy ในรูปแบบไหน
ตัวอย่างเช่น
- เลือกที่จะให้ความดังของตัวเองเป็น Honor ของตน การได้เเห็นข่าวของตัวเองออกตามสื่อต่างๆมากๆมาย
- การที่มีผู้ร่วมอุดมการณ์ แล้วนำไปทำตามเป็น Case แบบ ลอกเลียนแบบ
- เลือกที่จะเก็บเศษชิ้นส่วนของเหยื่อเอาไว้เป็น Trophy



ทั้งหมดนี้คือที่ผมคิดเอาไว้คร่าวๆครับ
ผมไม่รู้ว่าพี่ๆเคยทำเกมที่มีรบบประมาณนี้กันไปหรือยัง ถ้ามีแล้ว ผมจะลองเอามาปรับดู หรือพี่ๆจะลองเอาไปปรับดูก็ได้ครับ
เปลี่ยน ธีม เป็น่สวนสนุกก็ยังได้นะ เปลี่ยน Chance , Risk , Trophy เป็น Customer , Failure , Reward ก็ได้
ให้จำนวนของ Customer เป็นตัวชี้ผลของ Event
ส่วน Failure เอามาคิดเป็นค่าที่จะทำให้สวนสนุกเจ๊ง
Reward ก็คือเกำไรที่ได้จาก Event นั้นๆ

ถ้าเห็นว่าโอเค หรือว่าไม่ดียังไง Comment / ช่วยกันให้คำแนะนำได้นะครับ ;)
ยินดีรับฟังทุกความคิดเห็นครับผม
Words are cheap .. Blood is costly ...
Live a life of risk .. Leave a trail of bodies ...

 

อ้างอิงจาก http://baron.wudthipan.com/forum/index.php?topic=443.0

1. Goal : ทำไมถึงให้เลือกหลายอย่าง สิ่งที่ทำให้ชนะคือ Honor trophy แล้ว ถ้ามีคนเลียนแบบจะดียังไง ควรจะมีค่าเดียวหรือไม่ เช่น ชื่อเสีย(ง)
2. Rule : chance/risk คือทอยเต๋าครั้งเดียว หรือ แล้วแต่GMจะคิด ถึงดำเนินเรื่องดีมาตลอดก็ตายตอนจบได้เพราะเต๋าเดียวหรือไม่
3. Interaction : ถ้าเลือกได้ว่าจะมีกฏในการเป็นฆาตรกรไหม ก็คงไม่มีใครอยากมีกฏหรอกนะ (ถ้าเป้าหมายคือการชนะเกม)
4. Catch-Up Feature : ถ้าโดนจับไปแล้วจะเป็นยังไงต่อ ถ้ามีตำรวจไล่ล่าจะลำบากแค่ไหน หลังจากโดนล่าแล้วก็ไม่ต้องสนriskแล้วใช่ไหม
5. Inertia : เกมนี้มีวันจบหรือไม่ จะจบยังไง ทำไมถึงจบ (ไม่ว่าจะแพ้หรือชนะก็ตาม)
6. Surprise : ในเมื่อเป็นฆาตรกรซะเองแล้วจะมีอะไรให้ประหลาดใจอีก นอกจากการโดนไล่ล่าจากตำรวจ ตัวเกมเหมือนบังคับว่าต้องโดนล่าแน่
7. Strategy : ยังไม่เห็นภาพเพราะยังไม่รู้กฏแน่ชัด
8. Fun : ผมไม่แน่ใจว่าผมจะสนุกกับการเป็นฆาตรกรแล้วไปฆ่าคนสุจริตหรือโดนตำรวจไล่ล่านะ
9. Flavor : เนื้อเรื่อง ผมว่าที่ไม่ผ่านที่สุดคือ theme นี่แหล่ะ ถ้ามีใครอยากเป็นฆาตกรต่อเนื่องผมคงรับไม่ได้อ่ะ Dexter มันยังเป็น Anti-hero อยู่นะ   
                 ถ้ามัน real เกินไปผมว่ามันไม่เหมาะสมจริงๆ ถ้าเป็น Bounty-hunter ก็ยังจะดีซะกว่า
10. Hook : ....

สรุป : Theme ไม่เหมาะสมอย่างยิ่ง กฎยังไม่แน่ชัดเหมือนทุกอย่างแล้วแต่GMอย่างเดียว ถ้าเจอคนเล่นเยอะๆจะรับไหวหรือไม่
        การวางแผนแล้วมาคำนวนครั้งเดียว ทำให้ดูเหมือนเสี่ยงดวงมากเกินไป
        ตัวเกมดูเหมือนจะมีโอกาสที่จะโดนจับตัวได้สูง(ทำไงถึงจะหนีตำรวจได้น่ะ) หลังจากโดนจับแล้วจะเป็นยังไงก็ไม่รู้

Offline TUMMAN

  • หนุ่มคิ้ว เฟี้ยวเงาะ เฉาะมะพร้าว
  • *
  • $903Cr.
  • View Inventory
  • Send Money To TUMMAN
  • สวัสดีขอรับ
    • View Profile
พอเห็นอย่างงี้แล้ว ผมก็เห็นช่องโหว่เยอะแยะเลย
คงต้องเอาไปแก้ไขเพิ่มเติมหน่อยละครับ

ธีมมันหนักไปจริงๆนั่นแหละ ทีแรกผมก็ สองจิตสองใจอยู่ว่าจะลองดูดีไหม แต่ถ้าไม่ลองมันก็ไม่รู้นะครับ
สุดท้ายเลยโพสถามดูซะ จะได้ไม่ค้างคา ;D

ผมว่า ผมลองเอาจุดที่พี่บารอนคอมเม้นไปแก้ธีม เป็นอย่างอื่นดูดีกว่า
อย่างตอนที่พิมพ์ๆอยู่นี่ก็นึกถึงสวนสนุกขึ้นมาเหมือนกัน

น่าจะ คิดอะไรได้ง่ายกว่า
รอดูความเห็นพี่ๆคนอื่นต่อไปครับ xD
Words are cheap .. Blood is costly ...
Live a life of risk .. Leave a trail of bodies ...

Offline Luca

เสนอแค่อย่างเดียวครับ น่าจะเป้นจุดที่ง่ายในการออกแบบและสำคัญสุดสำหรับคนส่วนใหญ่

8. Fun

บทบาทที่คนเล่นอยากเล่น หรืออยากจะลองเป็นดูสักครั้ง
เป็นเรื่องปกติที่เราอยากจะลองเป็นอะไรสักอย่างซึ่งทำไม่ได้ในชีวิตจริง ถ้าเราทำเกมที่ตอบสนองด้านนี้คนเล่นก็จะรู้สึกสนุกกับเกมนั้นๆ
ที่ผ่านมาจึงมักมีแบบสอบถามว่าอยากเล่นเกมแนวไหนนี่แหละ ซึ่งก็คือการถามถึงข้อนี้

ไม่น่าจะมีใครอยากเป็นฆาตกรต่อเนื่องนะ โดยเฉพาะฆาตกรโรคจิตที่ฆ่าคนตามอารมณ์ แต่ถ้าเป็นแนวนักฆ่านี่ก็อีกเรื่องนึง ซึ่งมันต่างกันมาก
ถ้าเคยเล่น assassin creed ภาคแรก จะมีประโยคหนึ่งในเกมคือ เราเป็นนักฆ่า ไม่ใช่ฆาตกร และบังเอิญที่กฎของลัทธิคือ ห้ามสังหารผู้ที่ไม่ใช่เป้าหมายหรือคนบริสุทธิ์ ตรงนี้จึงจำกัดเรทได้มาก (แค่ 16+ หรือ 17+)

Offline TUMMAN

  • หนุ่มคิ้ว เฟี้ยวเงาะ เฉาะมะพร้าว
  • *
  • $903Cr.
  • View Inventory
  • Send Money To TUMMAN
  • สวัสดีขอรับ
    • View Profile
ที่ตั้งใจไว้ไม่ได้กะให้ฆ่ารัวๆนะครับ
คือ 1 Chapter มีแค่ 1 เป้าหมาย ให้เลือก

อยู่ที่ว่าจะสืบ ความลับจากเขาได้ขนาดไหน

เข้าใจง่ายๆคือ ตามสืบประวัติ แล้วจัดการนั่นแหละครับ

และผมก็เห็นว่ามันแรงไป ทีแรกเลยอยากให้มีกฎว่าทุกคนต้องไม่ฆ่าคนบริสุทธิด้วย
Words are cheap .. Blood is costly ...
Live a life of risk .. Leave a trail of bodies ...